| C'est effectivement ce que je constate avec effarement : en dessous de 1 000 / 1 500 €, il n'y a désormais plus que des poubelles qui sont bonnes pour la casse. Je me demande comment certains osent mettre ces annonces en ligne, et qui peut bien vouloir les acheter ? Et dire que j'avais acheté une 406 HDI 110 en très bon état mécanique, CT OK et distrib récente, pour 1 200 € en 2015... c'est strictement introuvable aujourd'hui, alors que la voiture aurait 7 ans de plus ! Et ne parlons pas du nombre croissant d'annonces de 250 et 300 000 km et plus affichées au tarif d'exemplaires ayant 150 000 km il y a quelques années... Depuis 5/6 ans environ, le marché de l'occasion subit une inflation encore plus sévère que celui du neuf, puisque les prix voitures d'occasion augmentent alors que celles-ci vieillissent et continuent de rouler !
 Par Axel015Le 18/02/2022 à 20:05 En réponse à zzeelec Excellent article ! C'est effectivement ce que je constate avec effarement : en dessous de 1 000 / 1 500 €, il n'y a désormais plus que des poubelles qui sont bonnes pour la casse. Je me demande comment certains osent mettre ces annonces en ligne, et qui peut bien vouloir les acheter ? Et dire que j'avais acheté une 406 HDI 110 en très bon état mécanique, CT OK et distrib récente, pour 1 200 € en 2015... c'est strictement introuvable aujourd'hui, alors que la voiture aurait 7 ans de plus ! Et ne parlons pas du nombre croissant d'annonces de 250 et 300 000 km et plus affichées au tarif d'exemplaires ayant 150 000 km il y a quelques années... Depuis 5/6 ans environ, le marché de l'occasion subit une inflation encore plus sévère que celui du neuf, puisque les prix voitures d'occasion augmentent alors que celles-ci vieillissent et continuent de rouler !
Quand l'offre en neuf n'alimente plus le besoin des gens qui achetaient traditionnellement d'occasion, tout simplement. Celui qui achète une occaz propre à 5000 euros capable de traverser la France, ne peut objectivement se contenter d'une Zoe...
Par Litch76Le 18/02/2022 à 20:16 En réponse à zzeelec Excellent article ! C'est effectivement ce que je constate avec effarement : en dessous de 1 000 / 1 500 €, il n'y a désormais plus que des poubelles qui sont bonnes pour la casse. Je me demande comment certains osent mettre ces annonces en ligne, et qui peut bien vouloir les acheter ? Et dire que j'avais acheté une 406 HDI 110 en très bon état mécanique, CT OK et distrib récente, pour 1 200 € en 2015... c'est strictement introuvable aujourd'hui, alors que la voiture aurait 7 ans de plus ! Et ne parlons pas du nombre croissant d'annonces de 250 et 300 000 km et plus affichées au tarif d'exemplaires ayant 150 000 km il y a quelques années... Depuis 5/6 ans environ, le marché de l'occasion subit une inflation encore plus sévère que celui du neuf, puisque les prix voitures d'occasion augmentent alors que celles-ci vieillissent et continuent de rouler !
J'ai acheté une 306 '96 1.9D avec 250kkm pour 600€ en état quasi parfait en 2010 Bon courage pour trouver la même 12 ans plus tard
Par zzeelecLe 18/02/2022 à 20:32 En réponse à Axel015 Quand l'offre en neuf n'alimente plus le besoin des gens qui achetaient traditionnellement d'occasion, tout simplement. Celui qui achète une occaz propre à 5000 euros capable de traverser la France, ne peut objectivement se contenter d'une Zoe...
Je ne comprends pas ton commentaire ? "Celui qui achète une occaz propre à 5000 euros capable de traverser la France, ne peut objectivement se contenter d'une Zoe" La Zoé (ou les VE, de manière plus générale) c'est un % infime du marché de l'occasion, cela n'a aucune influence actuellement.
Par Axel015Le 18/02/2022 à 20:41 En réponse à zzeelec Je ne comprends pas ton commentaire ? "Celui qui achète une occaz propre à 5000 euros capable de traverser la France, ne peut objectivement se contenter d'une Zoe" La Zoé (ou les VE, de manière plus générale) c'est un % infime du marché de l'occasion, cela n'a aucune influence actuellement.
Oui mais globalement les voitures neuves ne répondent plus au besoin de ce qui achètent d'occasion. La Zoe n'est qu'un exemple parmis d'autre. Moi je le vois bien pour les voitures qui m'intéressent, après 2019 je ne vois que des régression partout ou presque pour mon cahier des charges.
Par mekinsyLe 18/02/2022 à 20:52 En réponse à Président Lincoln la kadett de l'article est dans un salon état ! mais je doute qu'elle soit dans une vraie annonce, non ?
Parfois sur le bon coin, tu as une photo similaire avec inscrit bon état. Le plus drôle ce sont les annonces concernant les smartphones avec leurs écrans fendus de toutes parts. L'autre jour, j'en vois un: Écran fissuré mais n'empêche en rien son fonctionnement... Je regarde une des photos, on pouvait passer une pièce de monnaie dedans... État de l'article selon l'auteur de l'annonce: Bon.
Par zzeelecLe 18/02/2022 à 21:24 En réponse à Axel015 Oui mais globalement les voitures neuves ne répondent plus au besoin de ce qui achètent d'occasion. La Zoe n'est qu'un exemple parmis d'autre. Moi je le vois bien pour les voitures qui m'intéressent, après 2019 je ne vois que des régression partout ou presque pour mon cahier des charges.
"globalement les voitures neuves ne répondent plus au besoin de ce qui achètent d'occasion." Je ne vois pas trop en quoi une bagnole lambda d'aujourd'hui ne répond pas autant au besoin de l'automobiliste moyen qu'une bagnole lambda d'il y a 10 ans... elle y répond même sans doute mieux, car elle a un écran tactile et Carplay !
Par zzeelecLe 18/02/2022 à 21:25 En réponse à mekinsy Parfois sur le bon coin, tu as une photo similaire avec inscrit bon état. Le plus drôle ce sont les annonces concernant les smartphones avec leurs écrans fendus de toutes parts. L'autre jour, j'en vois un: Écran fissuré mais n'empêche en rien son fonctionnement... Je regarde une des photos, on pouvait passer une pièce de monnaie dedans... État de l'article selon l'auteur de l'annonce: Bon.
Le vendeur aussi est "bon" !
Par Axel015Le 18/02/2022 à 21:31 En réponse à zzeelec "globalement les voitures neuves ne répondent plus au besoin de ce qui achètent d'occasion." Je ne vois pas trop en quoi une bagnole lambda d'aujourd'hui ne répond pas autant au besoin de l'automobiliste moyen qu'une bagnole lambda d'il y a 10 ans... elle y répond même sans doute mieux, car elle a un écran tactile et Carplay !
Je parle évidemment pour le même tarif... Si tu dois payer le double pour la même chose qu'avant avec juste une merdouille numérique en plus, ca ne répond plus au cahier des charges tout simplement. Le prix faisant partie du cahier des charges, c'est même le critère qui arrive en tête.
Par Président LincolnLe 18/02/2022 à 22:00 En réponse à mekinsy Parfois sur le bon coin, tu as une photo similaire avec inscrit bon état. Le plus drôle ce sont les annonces concernant les smartphones avec leurs écrans fendus de toutes parts. L'autre jour, j'en vois un: Écran fissuré mais n'empêche en rien son fonctionnement... Je regarde une des photos, on pouvait passer une pièce de monnaie dedans... État de l'article selon l'auteur de l'annonce: Bon.
c'est pas faux. et c'est vrai que pour les véhicules, on s'entend pas tous sur la définition d'un état nickel. Pour certains, dénoncée de partout et 20 cm de gazon à l'intérieur et la voiture est propre... et bien entretenue : la dernière vidange ? ça doit être il y a 3 ans mais elle roule bien j'ai pas encore fait 20.000 km avec.
Par zzeelecLe 18/02/2022 à 23:00 En réponse à Axel015 Je parle évidemment pour le même tarif... Si tu dois payer le double pour la même chose qu'avant avec juste une merdouille numérique en plus, ca ne répond plus au cahier des charges tout simplement. Le prix faisant partie du cahier des charges, c'est même le critère qui arrive en tête.
Ah OK donc tu dis juste que les bagnoles neuves sont trop chères pour le conducteur moyen, et qu'elles font monter mécaniquement les prix de l'occasion ? C'est certainement une partie de la réponse, mais je crois qu'il s'est en plus installé une espèce de spéculation à la hausse, dont je ne comprends pas vraiment les raisons.
Par zzeelecLe 18/02/2022 à 23:07 En réponse à moki523i À ce prix là de nos jours t'as même pas un vélo d'occase qui commence à être sérieux c'est à dire un cadre de bonne marque équipé de roues de qualité et d'une transmission fiable... Dans les 90' et jusqu'à avant cette histoire de young timer à la con, les prix étaient à trois chiffres faciles sur énormément de vieilles occaz solides arrivées à un certain âge et usure ! Mais bon en cherchant tous les jours, et sans répit, on finit tôt ou tard par trouver un bon plan à condition de ne pas trop exigeant comme la couleur et être très réactif.
"Dans les 90' et jusqu'à avant cette histoire de young timer à la con" Cette mode pour tout ce qui date des années 80 et 90 est assez incongrue et ne cesse de m'étonner. Mais ça me rappelle ce regain d'intérêt soudain pour la 2CV autour des années 2000 : j'ai l'impression qu'il existe un effet "madeleine de Proust" assez puissant vers la cinquantaine, qui provoque sur cette tranche d'âge l'envie de retrouver des sensations de sa jeunesse.
Par JetstreamLe 18/02/2022 à 23:30 En réponse à zzeelec "Dans les 90' et jusqu'à avant cette histoire de young timer à la con" Cette mode pour tout ce qui date des années 80 et 90 est assez incongrue et ne cesse de m'étonner. Mais ça me rappelle ce regain d'intérêt soudain pour la 2CV autour des années 2000 : j'ai l'impression qu'il existe un effet "madeleine de Proust" assez puissant vers la cinquantaine, qui provoque sur cette tranche d'âge l'envie de retrouver des sensations de sa jeunesse.
Et on en arrive à un point ou certaines marques(dans certains domaines)refabriquent des modèles des 80/90
Par Axel015Le 19/02/2022 à 09:07 En réponse à zzeelec Ah OK donc tu dis juste que les bagnoles neuves sont trop chères pour le conducteur moyen, et qu'elles font monter mécaniquement les prix de l'occasion ? C'est certainement une partie de la réponse, mais je crois qu'il s'est en plus installé une espèce de spéculation à la hausse, dont je ne comprends pas vraiment les raisons.
Trop chère ou juste indisponible ? Ou est la 208 GTi phase 2 ? Ou est la megane 5 RS ? Ou est la Clio 5 RS ? Ou est la bmw série 1 6 cylindres ? Ou est la voiture lambda avec un moteur pas downsizé ? Ou est la citadine neuve permettant de traverser la France pour 12k euros ? Ou est la berline neuve généraliste à 20k euros ? etc... La liste est infini. Depuis quelques années tu en as forcément moins pour ton argent sauf si tes critères principaux c'est le high tech, c'est le seul truc qui progresse. Sauf qu'à part quelques geeks ca n'intéresse personne. Personnellement l'informatique dans une auto ca sera jamais aussi bien que chez moi donc je m'en fou. (j'ai 3 écrans 32 pouces qhd sur mon PC donc je m'en fou d'avoir une tablette chinoise a 200 balles dernier cri dans ma voiture.) Bref, les fiches techniques des voitures neuves régressent techniquement parlant depuis 3 ans environ. Et elles font payer plus chère cette régression. Donc le client panique, se jette sur des occasions encore peu kilométrée faisant de facto monter tous les prix du marché car il ne se projette absolument dans les voitures Ultra recente synonymes de régression.
Par -Nicolas-Le 19/02/2022 à 10:14 En réponse à KM69 L'histoire elle est simple, ils ont tous débarrassé leur voiture en prime à la casse, pour racheter neuf ou occasion Mais bon il y avait beaucoup de voiture qui ne passé plus le ct, mais aussi des voiures en parfaite état 106 phase 2, 206,.... Bien dommage car aujourd'hui ces petites voitures s'arrachent surtout en essence à prix d'or
Une 206 essence post-2006, ça obtient la vignette Crit Air 2. Aujourd'hui, ça coûte autour de 5000€ pour une citadine de 15 ans de 75 ch... on en voit même parfois à plus de 6000€ pour les moins kilometrées. Il y a une époque, une citadine Essence de 15 ans, ce se donnait quasiment...
Par mekinsyLe 19/02/2022 à 11:42 En réponse à Axel015 Trop chère ou juste indisponible ? Ou est la 208 GTi phase 2 ? Ou est la megane 5 RS ? Ou est la Clio 5 RS ? Ou est la bmw série 1 6 cylindres ? Ou est la voiture lambda avec un moteur pas downsizé ? Ou est la citadine neuve permettant de traverser la France pour 12k euros ? Ou est la berline neuve généraliste à 20k euros ? etc... La liste est infini. Depuis quelques années tu en as forcément moins pour ton argent sauf si tes critères principaux c'est le high tech, c'est le seul truc qui progresse. Sauf qu'à part quelques geeks ca n'intéresse personne. Personnellement l'informatique dans une auto ca sera jamais aussi bien que chez moi donc je m'en fou. (j'ai 3 écrans 32 pouces qhd sur mon PC donc je m'en fou d'avoir une tablette chinoise a 200 balles dernier cri dans ma voiture.) Bref, les fiches techniques des voitures neuves régressent techniquement parlant depuis 3 ans environ. Et elles font payer plus chère cette régression. Donc le client panique, se jette sur des occasions encore peu kilométrée faisant de facto monter tous les prix du marché car il ne se projette absolument dans les voitures Ultra recente synonymes de régression.
J'ai une installation mixte home cinéma/Hifi à plus de 10 000 euros chez moi (Partie sonorisation), et je suis bien content d'avoir l'option pack Hifi sur ma voiture actuelle...
Par SPHINCTERLe 19/02/2022 à 12:05 En réponse à mekinsy J'ai une installation mixte home cinéma/Hifi à plus de 10 000 euros chez moi (Partie sonorisation), et je suis bien content d'avoir l'option pack Hifi sur ma voiture actuelle...
AH!!! c'est le concours de celui qui aura la + grosse ???? j'ai pas de portable ( sauf pro mais du coup pas joignable à partir de 17h) , rien ds ma caisse de 2007 à part clim et vitres élec, rien non plus ds la 2012 à part un esp déconnectable ( et quand je prends celle à ma femme avec tous ces trucs intrusifs qui font chier je me dis que je regrette pas ) et un PC portable à 400 roros , qui dit mieux ?
plus que le prix payé lors de l'achat. J'ai déjà eu le cas ; achat d'un discovery 15 000€ à un particulier 60 000 km et 2 ans plus tard il est en révision dans un garage spécialisé qui m'appelle parce qu'un client est intéressé vendu 14 500 € au garage ... A l'époque j'avais mis une annonce dans la presse gratuite locale et sur 2 ou 3 sites internet à 15 000€, et je n'avais aucun retour. Un utilitaire : Master essence ex ambulance de pompier : achat en vente aux enchères 450€ 3 ans et 5 000 km plus tard : vente 1500€ en 1 semaine et 5 visites !
Par mekinsyLe 19/02/2022 à 14:00 En réponse à SPHINCTER AH!!! c'est le concours de celui qui aura la + grosse ???? j'ai pas de portable ( sauf pro mais du coup pas joignable à partir de 17h) , rien ds ma caisse de 2007 à part clim et vitres élec, rien non plus ds la 2012 à part un esp déconnectable ( et quand je prends celle à ma femme avec tous ces trucs intrusifs qui font chier je me dis que je regrette pas ) et un PC portable à 400 roros , qui dit mieux ?
Lorsque j'écris que je possède une sonorisation à plus de 10 000 euros, ça ne signifie pas que je l'ai payé à ce tarif. C'est le prix du matériels vendus neuf. Je suis très patient pour faire des affaires et obtenir ce que je veux à prix très réduit et dans un état irréprochable. À titre d'exemple ma centrale coûte 800 euros prix catalogue, je l'ai acheté 300 euros après avoir attendu plus de 2 mois que le vendeur accepte de me l'a céder à ce tarif. (État neuf.) Loin de moi l'idée d'essayer de paraître pour ce que je ne suis pas. (Fiers d'être pauvre.
Tu passes ta life sur lbc. ...
Par deville70Le 19/02/2022 à 16:35 En réponse à lebucheron Je suis d'accord avec l'article dans sa globalité et ajouté un troisième élément : le contrôle technique post 2018 s'est considérablement renforcé ! Une occasion d'il y à quelques années pouvait obtenir son CT malgré de la rouille sur une aile. Aujourd'hui, le contrôle vous est refusé pour un appuie tête manquant ! Forcément, les voitures finissent alors en prime à la casse et c'est bien plus rentable pour le vendeur.
Un contrôle technique ne peutr pas détecter une courroie de distribution qui est au bord de la rupture, ou un embrayage patiné (ou alors vraiment juste avant qu' il ne lâche si ça rugit avant que la voiture ne bouge)... Il va voir si un cylindre est rayé? Si un fil est rafistolé à l' arrache dans un coin où ça ne se voit pas? Le contrôle voit surtout sur le côté sécurité, nettement moins sur le côté fiabilité. On peut refuser une voiture qui marche très bien mais qui perd une goutte d' huile tous les 3 jours, et inversement accepter une voiture sans défaut visible mais avec un circuit de refroidissement renforcé à coup de produit anti-fuite...
Par Axel015Le 20/02/2022 à 12:01 En réponse à gignac-31 une distrib c'est 200 euros de pieces... et 300 de mo au petit garagiste... si la caisse est propre çà vaut le cout de la faire... sur une caisse de 250 000... entretenir une vielle caisse coutera toujours moins cher que la décote du neuf... en gros tu fais l'embrayage une année... l'année suivante les freins.. l'année suivante les amortos... l'année suivante la distri... c'est maxi 2000 balles répartis sur 4 ou 5 ans... et tu repars pour 200 000!!! comment font les sans dents? ils font tous eux meme ou avec des potes... tu as meme des garages solidaires..* ou pour une dizaine d'euros de l'heure ont te prete le pont et les outils...
Il faut que la boîte et le moteur tienne jusqu'à 450000km...
Par subaruforeverLe 20/02/2022 à 20:41 En réponse à ze_cat belle article... pas de bol pour moi, je dois acheté l'année prochaine une petit titine pour ma Fille, jeune permis... je pensais betement que pour 3000 euro, je pouvais truc sympa : clio3, Fiesta, Polo, pas trop pourrie et moins de 150.000 km .... tintin oui, faut rajouter 2000 € de plus en plus, fifille veut clim, GPS, et BT
Ben quoi le minimum syndical d'une voiture moderne ! La Deuche, c'était bon pour Grand Père. :)
Par 1760363Le 20/02/2022 à 22:04 En réponse à gignac-31 hier j'ai vu à carrouf une clio dans le hall à 25000!! et un arkana à 36000... invendable à ce prix!!! tout le monde achete d'okase... et les caisses de moins de 3000 les gars se les garde en 2 eme ou 3 eme voiture et quand elle est morte... se la dont reprendre avec la prime conversion... sur une occaze récente ou une neuve pas cher comme la spring!!! autre chose la camelote moderne est chere a entretenir et réparer!! une vielle 306 d fait 500 000 kms... avec des entretiens simples que tu peux faire toi meme... voir avec un pote mécanno... elle décote plus... elle te coute 1000 balles de go par an... 2500 maxi d'entretien... 250 d'assurance... soit 1500... ta clio à 25000!! c'est mini 5000 de décote... 500 d'assurance... 250 d'entretien... 1250 d'essence!!! 8000 la premeire année!! et 6000 les suivantes... et dans 5 ans les soucis mécaniques onéreux arrivent!!! si tu prend en loa... tu va payer en 3 ans 12 000 de loyer... soit 4000 par an... + assurance à 500... entretien 250.. 1250 d'essence... soit...6000 par an sur 3 ans!! 4 fois plus cher que la vielle 306!!!!
Les RENAULT vous suivent jusqu'au supermarché, mon pov' vieux ? Il y a de quoi être traumatisé, effectivement !
Par jujusticeLe 21/02/2022 à 11:43 En réponse à zzeelec Excellent article ! C'est effectivement ce que je constate avec effarement : en dessous de 1 000 / 1 500 €, il n'y a désormais plus que des poubelles qui sont bonnes pour la casse. Je me demande comment certains osent mettre ces annonces en ligne, et qui peut bien vouloir les acheter ? Et dire que j'avais acheté une 406 HDI 110 en très bon état mécanique, CT OK et distrib récente, pour 1 200 € en 2015... c'est strictement introuvable aujourd'hui, alors que la voiture aurait 7 ans de plus ! Et ne parlons pas du nombre croissant d'annonces de 250 et 300 000 km et plus affichées au tarif d'exemplaires ayant 150 000 km il y a quelques années... Depuis 5/6 ans environ, le marché de l'occasion subit une inflation encore plus sévère que celui du neuf, puisque les prix voitures d'occasion augmentent alors que celles-ci vieillissent et continuent de rouler !
Il y a de très bonne jap aussi très costaud (hormis les civic et consors qui ont pris une inflation phénoménale!) |
405 mi16 occasion le bon coin
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